Työntekijöiden köyhyys leimaa aikaa

[VD.com]

Työntekijöiden köyhyys leimaa aikaa



"Tuhansilla töissä käyvillä suomalaisilla on vaikeuksia tulla toimeen palkallaan. Esimerkiksi Helsingissä yli kymmenen prosenttia toimeentulotuen saajista käy töissä. Työelämän tutkijan mukaan työtä tekevien köyhyys on yleistymässä Suomessa. Nettikeskustelijat vyöryttivät kommentteja taloustilanteestaan ja lamasta. Köyhä arki tuntuu suomalaisista raskaalta kantaa." Lähde: YLE

Lisää täältä: http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2010/07/tyontekijoiden_koyhyys_leimaa_aikaa_1865307.html?origin=rss

[Tankslapper]

Pitää kuitenkin peräänkuuluttaa yksilön vastuuta omasta itsestään. Helvetisti on niitä, jotka ovat ryssineet omat asiansa. Eläneet yli varojensa, ryypänneet, tehneet lapsen liian aikaisin.

Olen itse lähtöisin todella vaatimattomista oloista, mutta heti työelämään päästyäni olen pyrkinyt parantamaan taloudellista asemaani. Varastotyölläkin voi todella pärjätä hyvin, kun suorittaa työnsä hyvin ja käyttää ansaitsemaansa rahaa järkevästi.

Hyvä taloustilanne ei kuulu sellaisille ihmisille, jotka eivät ole tehneet mitään asiansa parantamiseksi.

[Iskiasvaivainen]

Suomessa varastotyöntekijän kuukausipalkka pyörii max n. 1900 euroa brutto ja sillä pitää tulla toimeen. Suurimmassa osassa varastoalan työpaikoista tämä on todellista totta. Kuka sillä tulee hyvin toimeen? Vaikka kuinka teet työsi hyvin ja huolellisesti et saa enempää.  Suomen duunarien keskiansio on about 2800 euroa kuukaudessa! (Ei tarkoita varastotyöntekijöitä)- Taitaa sinulla,Tankslapper, olola taloudessa myös joku muu, joka osallistuu elämisen kustannuksiin?
On myös paljon pätkätyöntekijöitä ja osa-aikaisia, tahtomattaan, jotka joutuvat hakemaan yhtesikunnan tukea, selvitäkseen elämisen kustannuksista!
Väittäisin, että heitä työnantajat käyttävät hyväksi ja oman edun tavoittelemiseen, tarjoamalla työtä ja palkkaa, jolla ei voi pärjätä.
Sinäkin TANKSLAPPER, joudut tukemaan verorahoillasi näitä työtekijöitä, vain sen takia, että on mahdollista riistää työntekijää! Osallistut samalla tukemaan myös näiden työnantajien hyvinvointia!

[Tankslapper]

Valmistuin koulusta v. 2002. Menin töihin erääseen varastoon, 2-vuorotyöhön. Samaan aikaan valmistui moni muukin kaveri ko. opinahjosta.

Aloitin h-e-t-i asuntosäästämisen, toiset osti heti osamaksuauton, joka kustansi 250eur/kk 5 vuotta! Saman rahan olisi voinut käyttää asunnon käsirahan säästämiseen ja ostaa vain sellainen -82 Mitsu Coltti, johon on varaa oikeasti.
5 vuoden päästä mulla oli ihan kelvollinen käsiraha kämppään, jonka ostin 2007. Asunto on kuitenkin pakollinen asia ihmisen elämässä, se täytyy maksaa joskus.

Myös toiset käyttää alkoholituotteita ja polttaa tupakkaa, johon menee 150eur/kk, saman rahan voi sijoittaa tuottavasti.
(ei, pajazzo ei ole tuottava)

Lopputuloksena, mulla on melkein ilmaista asumista, toisilla ei ole, eikä tule olemaan, kun oli niin hienot autot juniorina.

[Iskiasvaivainen]

Laina pitää maksaa pois ja korot. Yhtiövastikekin juoksee koko ajan. Jos et sairastu tai jotain muuta epämukavaa ei sinulle satu, voit EHKÄ jäädä vähän plussalle verrattuna esim. vuokra-asumisen tien valinneelle.

[Tankslapper]

Todennäköisesti niin. Nyt maksan 150eur/kk yhtiövastiketta ja vastaavasta asunnosta maksetaan 600eur vuokraa.
Sellaista asuntoa ei ole, mihin ei remonttia tulisi, sen ymmärrän.

Se vaan, että kun mulla meni rahat asuntoon - näillä varaston kohtalotovereilla ei menneet ainakaan sama raha säästöön/sijoituksiin, vaan ne katosivat kuin pieru saharaan. Minunkin rahat katosivat, mutta tilalla on velaton asunto.

Ja toinen juttu. Osakesijoittaminen ei ole työtä tekevältä kansanosalta kiellettyä, vaikka ainakin tästä foorumista saa sellaisen käsityksen. Kirotaan sellaiset ihmiset, jotka sijoittaa?? Oikein sijoittamalla (löytyy helvetisti hyviä mallisalkkuja netin aikakaudella) on ihan mahdollista saada 20% vuosituottoa. Näitä mallisalkkuja, kirjoja ym. aiheeseen liittyvää materiaalia on helposti saatavilla.

Toki ne ihmiset, jotka ei ole ikinä sijoittaneet, toteaa, että pörssissä vain häviää rahansa. Tosin se vain on fakta, että niin kauan, kuin pörssi on ollut olemassa, on suunta ollut aika vahvasti ylöspäin.
Niitäkin on, jotka ostaa ainoastaan yhtä riskiosaketta ja kun se dippaa - myydään Kaikki pois, eikä enää sijoiteta mihinkään, todetaan, että osakesijoittamisella vain häviää rahansa, vaikka samaan aikaan 15 osakkeen hajautettu salkku olisi tuottanut 15% per vuosi

Kukin taaplaa tyylillään. Ei minunkaan palkka ole mikään kummoinen, mutta olen ajatellut pärjätä tuloillani (palkka + sijoituksen tuotto). Rohkenen väittää, että esim. 5 vuoden sijoittamisen tuloksena vuositulot ovat ihan verrainnolliset 2800eur/kk keskiarvopalkan kanssa. Ai niin, sama rahahan pitäisi saada ilman vaivannäköä.

[Iskiasvaivainen]

Näin on syntynyt taas uusi pikkuporvari  

[Tankslapper]

Asian ydin on siis siinä, että tekee asiat "oikein", riittävän aikaisin.
Eläkkeellä ei voi maksaa vuokraa, se on selvä. Saa tonnin käteen ja siitä laittaa 600egee vuokraan -> ei näin.
Suurin osa vanhemmasta ikäluokasta asuu omistusasunnossa, miksi sitten todeta tämä 45 vuotiaana, vaan ostaa niin pian kuin mahdollista sen oman asunnon.

Tuossa olikin taukotuvassa juttua sijoittamisesta. Yleisin toteamus oli se, etteivät sijoita, kun 90-luvulla Nokia nousi 70x, jollaista nousua ei ole enää mistään odotettavissa.
Yritin sitä selvitellä, että eikö olisi hieno juttu, jos esim. pieni 10 000eur salkku tuottaisi selvää rahaa keskiarvona 1500eur/vuosi - silläkin saisi vaikka mitä mukavaa aikaiseksi. Mutta ei kiinnostanut. Tuollaisen salkun kerryttämisellä varmistaa esim. hyvän toimeentulon eläkkeellä.

Kuitenkin närää herättää työkavereissa se, että mulla on se salkku, josta on hyötyä varmasti. Närää on myös siitä, miksi jollain on omistusasunto
Pikkuporvarina en itseäni pidä, eikä sellaiseen tulot riittäisikään, pakollisten kulujen jälkeen mulla on kuitenkin hieman eri kaliiberia kk-kohtainen tilinpäätös, ei tarvitse luottoja käytellä, saa käydä ulkomailla.
Se on ikävää, että jos joku herää vasta keski-ikäisenä ajattelemaan näitä asioita, tulee kiire.

[kauppakunnostaja]

Suomessa on omistusasuntoja ehkä eniten euroopassa suhteutettuna väestömäärään. Muistakaa myös, ettei kaikille halukkaille ole omistusasuntoja!!
Vuokrasääntelyn purku on johtanut siihen, että nykyään on todella kannattavaa asua omistusasunnossa. Vuokrat ovat nousseet ja nousevat vaan lisää.

Ei myöskään ole itsestäänselvyys, että pystyy pitämään ostamansa asunnon. Kaikkea epämiellyttävää voi sattua. Esim. sairastuu ja ei pysty hoitamaan pankille velkaa pois.Vähän samanlainen riski on oaskesäästämisessä!!! Pahimmassa tapauksessa joudut myymään sijoituksesi reilusti tappiolla. Onneksi tansklapperilla on ollut tähän mennessä hyvää tuuria:)

Tuommoinen 10 000 euron salkku asuntolainan lyhennyksien ohella on tietty kaikille helppo nakki ja hoituu alle aikayksikön huomaamatta.

[Tankslapper]

Kyllä sen pitäisi kohtalaisen helppo asia olla.
Näillä, jotka tienaa sen 2800eur/kk keskiarvopalkan, on koulutus, joka on tod.näk. kestänyt 4-5 vuotta. Eli lukion jälkeen on käyty koulua n. 5 vuotta. Tämä aika on vietetty minimituloilla.

Samaan aikaan "perus-amis" on mennyt töihin ja hänellä on ollut aikaa 5 vuotta kuroa kiinni sitä etumatkaa, minkä lukio-ammattikorkeakoulu-pohja saa aikaan. Luulisi, että viidessä vuodessa saisi aikaan sen 10K (mielellään vähän reilummankin) salkun?

Mutta ei, tyypillistä touhua on, että kun koulu päättyy ja työelämä alkaa - Kulutusjuhlat!! Mitään ei jää säästöön, sensijaan ostetaan kaikkea kallista turhaketta. Ja lopulta haetaan syytä omaan köyhyyteen aivan muusta kuin itsestä. Aina on joku muu syypää köyhyyteen, paitsi henkilö itse, esimerkkejä on loputtomasti.

Toinen juttu on matalapalkka-alojen palkat. Kysymys kuuluu, tuottaako työ tuloksen, josta ollaan valmiita maksamaan 2800e/kk? Vai onko niin, että jos varaston kaikki työntekijät saisivat saman palkan, kuin oikeasti tulosta tekevän alan (heitetään esimerkkinä vakuutusmyyjä) ihmiset, minkälainen olisi ko. yrityksen tilinpäätös? Asian ydin on siis siinä, voidaanko ko. henkilölle maksaa kovaa palkkaa, tuottaako sen työpanos sellaisen rahan, että siitä voi maksaa 2800e/kk?

Nykyään markkinataloudessa hyvin pitkälle omistaja päättää, mitä tekee firmallaan. Jos firma ei tuota - sellaista firmaa ei kannata omistaa, se myydään ja firman arvo laskee. Lopulta firmalle tehdään tervehdyttämiskuuri, jolla firma saadaan plussan puolelle.
Näin tekisi kuka tahansa meistä, turha omistaa sellaista, mikä ei tuota mitään, tai mistä ei ole mitään hyötyä.

[Iskiasvaivainen]

No nythän on matemaatikko löytynyt: varastoala ei tee muka tulosta?? Ja muihinkin juttuihisi: lehmätkin lentävät
Kovasti yrität perustella, että köyhyys on köyhän oma vika

[Tankslapper]

Vähän luulen, ettei varastobisnes oikein toimi niin, että viivan alle jäisi riittävästi. Toimitilojen kustannus on suuri, niin lämmityksen, valaistuksen, kuin muunkin infrastruktuurin osalta. Jo lämmitys talvikaudella maksaa useita kymmeniä tuhansia euroja kuukaudessa.
Valtion obligaation riskitön tuotto on 5.8%/vuosi, viivan alle kuuluu jäädä paljon enemmän, että omistajalla on intressiä olla yrittäjänä.

Millä tavalla "lehmät lentävät"? Voisitko perustella...vielä en ole nähnyt mansikkia lennossa.

Miten köyhyys ei ole oma vika, kun on kyse itsenäiseen ajatteluun kykenevästä työkuntoisesta ihmisestä? Sen ymmärrän, jos on kykenemätön työhön.

[Tankslapper]

Ja heitetäänpä köyhyysasiaan käänteinen kysymys. "Rikas" ihminen, 44 vuotias, tehnyt ikänsä töitä, asuu velattomassa asunnossa, omistaa velattoman auton, erittäin hyvä sijoitussalkku. Tämä henkilö on tehnyt paljon töitä sen eteen, että on saavuttanut taloudellisen riippumattomuutensa. Oikeat valinnat (talouden kannalta) riittävän aikaisin.

Kenen syy on hänen taloudellinen hyvinvointinsa? Hänen itsensä, vai yhteiskunnan syy? Sama kaverihan olisi voinut käyttää rahansa viinaan, tupakkaan ja vähät välittää mistään omista asunnoista, kuten myöskään salkusta

Ja toki oma osansa on sillä, millainen nuoruus tällä ihmisellä on ollut, itse mennessäni ammattikouluun, näin jo ihan suoraan, että osa luokkakavereista on sellaisia, joihin en halua samaistua - ikinä.

Se lähtee hyvin pitkälle siitä: Mitä minä haluan -> miten minä saavutan haluamani.